А теперь и об Айрис

[Plainer]

Пишет  Mariam Germen: 03.07.2008 в 16:30

Жила-была девочка, папу которой убил злой дядя. И всю жизнь эта девочка знала, что её нищета и сиротство - дело рук этого дяди. И был у неё брат - самый близкий человек на свете. Потом брат уехал, а когда вернулся рассказал какой дядя умный и смелый, но про то, что дядя добрый брат не говорил. Девочке надоело сидеть в сером холодном замке и она сбежала к брату, хотя прекрасно понимала, что после этого две её младшие сестрёнки никогда не выйдут замуж. Брата она не нашла, но увидела какой злой дядя красивый. Дядя дал ей красивые тряпки, вкусную еду и доступ во дворец. И девочка забыла о своей маме, сёстрах и брате. А когда её любимый старший брат вернулся в город девочка даже не захотела узнать у него что же произошло на самом деле - девочке это было неинтерено.
Девочка просто отказалась от всей своей прошлой жизни в обмен на красивые глазки убийцы собственного отца. И чего достойна эта девочка?
Двойные стандарты опасны. Ричард, по крайней мере, всегда помнил об интересах своей семьи и пытался ей помочь, а эта?

URL комментария

Эх, жаль эрэа  Эльвинг (Аларвен) некогда, она б лучше меня, наверное, ответила.

Upd2(07/07/08): Зато ответил  командор Блэйд. И как ответил! Я в восхищении. Это здесь.

Но попытаюсь:

Жила-была девочка, папу которой убил злой дядя. И всю жизнь эта девочка знала, что её нищета и сиротство - дело рук этого дяди.
Поправка: и с детства девочка слышала от матери... И много чего ещё она от всё той же матери слышала, ведь "Матушка же с ней была особенно строга."
А потом девочка стала подрастать и понимать, что многое, что говорит "матушка" - глупости. А остальные "добрые" просто поддакивают ей.
Потому усомнилась она и в главной аксиоме эрэа Мирабеллы.
А ещё потом про линию узнала, и альтернативы поприкидывала: суд – лишение титула и поместья – Занха. Для того, чтобы это понять – не обязательно быть Приддом, достаточно не быть ДикОкделлом.

Потом брат уехал, а когда вернулся рассказал какой дядя умный и смелый, но про то, что дядя добрый брат не говорил.
Ну да, брат рассказывал, как "дядя" спас ему руку, честь (фамильное кольцо) и жизнь (дуэль 7/2). Подарил коня (ах, нет, ДВУХ коней - и посоветовал передать одного сестре - мол, "лучшего подарка для невесты..." ), орден. Спас Робера Эпинэ. (Может, Айрис должна была бреду матушки про "хотел унизить" верить?) И т.д.
А вот расписать про Оскара, несчастных бирисцев, не менее несчастного Килеана... ну, забыл, наверное.
И Айрис делает выводы из рассказанных ей фактов. Поставим ей это в вину? А как же, Ричард же не умеет, а Айрис - как посмела?!

Девочке надоело сидеть в сером холодном замке
Ожидая, который приступ астмы окажется последним. Или того, что с ней произойдёт то же, что и с подаренным Алвой конём.

и она сбежала к брату, хотя прекрасно понимала, что после этого две её младшие сестрёнки никогда не выйдут замуж.
Эээ... Это в связи с чем, извините?
Вот что пока Айрис и сёстры сидят в разваливающемся замке - у них женихи не появятся - это да.
"Самой тошно, дочек бы пожалела, им же жить хочется, любить, танцевать. Хорошо, Айри сбежала, хорошо, ей было к кому бежать, а ее сестры? Нужно будет как нибудь вытащить и их, вот вернется герцог…" "Айрис права, от такой матушки бежать, бежать и бежать." (это уже не Айрис, а Луиза)

Да, и не буду отрицать "заслуг" Дикона - который Мирабеллу разозлил, сам сбежал, а Айрис оставил: подожди - через год я заберу тебя...
(Ох - а гибель Надора - как раз примерно через год)

Брата она не нашла - ну да: "Всыпал яд и удрал! А я… Я на следующий день приехала."

но увидела какой злой дядя красивый - а это тут причём?! Про красоту Ворона она была наслышана и раньше. И от Дика: "— Ну, он ведь красивый? — Дамы полагают, что очень." И - возможно - от слуг и даже от Мирабеллы.
А вот что она увидела и узнала - что он действительно добрый - нет, подходящего понятия у неё не нашлось. Добрый - это, к примеру, папа Эгмонт, Дик. Или дядя Эйвон. То есть - против Мирабеллы - тряпка. Отсюда и предположение - а может он в меня влюбился! С первого взгляда! Ну пишут же - что и так бывает!

Продолжение:
Дядя дал ей красивые тряпки, вкусную еду и доступ во дворец. И девочка забыла о своей маме, сёстрах и брате. А когда её любимый старший брат вернулся в город девочка даже не захотела узнать у него что же произошло на самом деле - девочке это было неинтерено.
Ну, во-первых, "что же произошло на самом деле" – её уже немножко просветила "Краклиха".
Во-вторых, были письма, и если там упоминались хотя бы "обокравшие МОЙ особняк кэнналийцы" или "Наль вроде что-то нудел о предателях-горожанах, которым не нравится Его Величество Альдо" и т.д., а узнать про затеянную Ричардом перекраску-переклейку-перевешивание гербов и распродажу имущества можно было и не только из писем – то её нежелание общаться с братом-предателем лично мне понятно.

Девочка просто отказалась от всей своей прошлой жизни в обмен на красивые глазки убийцы собственного отца.
Красиво звучащая фраза – вот только смысла понять не могу...
Да, в Олларии у неё была не такая жизнь, как в Надоре. А главное – ни разу не было приступов астмы. Даже в Багерлее!! Значит – правильно Айрис сделала, что из дому сбежала!
Ну и в чём-то повезло ей, конечно – представьте, опоздала бы она на пару дней...

И чего достойна эта девочка?
Судя по тону фразы – наверное, минимум – того, что в финале ЯМ. Мол, так ей и надо, приддательнице...

Двойные стандарты опасны.
Ну да. (К примеру) Что там разбираться – убийство с особой жестокостью или убийство в рамках самообороны? Убийство и убийство, прочее – двойной стандарт.

Ричард, по крайней мере, всегда помнил об интересах своей семьи
На словах он много о чём помнил. Или вот:
"— Ричард, будь последователен. Ты выбрал. Это твое право. Наверное, ты прав. Те, кто выбрал Олларов — Савиньяки, Алва, фок Варзов, Дораки, — процветают, теперь к ним прибавятся и Окделлы. Ты отстроишь Надор, выдашь сестер замуж, женишься на какой нибудь марикьярской красавице или дочери бергера."
Это "эр Август". И ведь правду говорит...

и пытался ей помочь
Это когда? Когда по настоянию эра Бьянко привёз? Или когда Айрис в монастырь упечь хотел?

запись создана: 03.07.2008 в 17:32

@музыка: Мельница - Королевна

@настроение: ВрИО адвоката Айрис Окделл

@темы: Кэртиана

Comments

[Plainer]

Прочитал...
После ответа эра Блэйда - здесь - скромно промолчу.
Выразив лишь полное согласие по содержанию и восхищение по форме ответа.
(Ссыль сейчас продублирую в заголовок).

[Аркадий Цурюк]

Mariam Germen

Анри был далеко, а кто такой Ричард для старших братьев Анри?

В самом деле, кто такой Ричард для старших братьев Анри? И кто такой сам Анри? При том, как много у Веры Викторовны героев, а следовательно, и имён, ни один Анри мне так и не вспомнился... Странно...)))
Вообще-то младшего Савиньяка всю жизнь звали Арно.
Простите за оффтоп, удержаться трудно.)

[Данька]

т*Лариен Это идет вытеснение канона фаноном. Есть в камшеанском фендоме один весьма извесный Анри... Правда старших братьев у него нет, но это уже мелочи...

[Эльвинг]

Эх, жаль эрэа Эльвинг (Аларвен) некогда, она б лучше меня, наверное, ответила.

Plainer, не скромничай! Во-первых, ты замечательно формулируешь тезисы, а во-вторых, тут столько народ наотвечал, что мне уже только ППКС-ничать остается... (Пока горе-адвокат безвылазно сидел в другом фэндоме, внаглую манкируя прямыми обязанностями...)

Вот что пока Айрис и сёстры сидят в разваливающемся замке - у них женихи не появятся - это да.

ППКС. Эта мысль даже Дику в голову пришла. Многие дворянки помолвлены с детства, а о помолвках сестер Дикона ни одна кошка не мяукала... (Ну, хорошо - Айрис тайно просватана за Альдо, но о помолвке Дейдри, к примеру, никто и не пытался заикаться. Вывозить их в свет тоже никто не планировал...

Ну, во-первых, "что же произошло на самом деле" – её уже немножко просветила "Краклиха".

Ага. Точно и емко.

Во-вторых, были письма, и если там упоминались хотя бы "обокравшие МОЙ особняк кэнналийцы" или "Наль вроде что-то нудел о предателях-горожанах, которым не нравится Его Величество Альдо"

Письма-то точно были. Айрис о них в ЯМ упоминает...

Хавала и не давилась ("ни одной надорской нитки" на ней не осталось много быстрее чем на Дике).

Mariam Germen, Дика обвиняют не в том, что "брал". А в том, что "брал" и вместо благодарности - предал. А напоследок еще и обворовал. Айрис не предавала и не занималась мародерством. Точка.
Напомню: Робер тоже взял у Алвы лошадь и золото. Но подлостей ему не делал. В отличие от Дикона.

Хозяин дома уехал, а она съезжать совершенно не собиралась.

Куда? Про монастырь уже сказали выше. С учетом, что считалась сестрой его оруженосца (Алва же как мог прикрыл предательство Дика). Тем более, что к тому времени Айрис уже была фрейлиной Катарины.

Она НЕ ЗАХОТЕЛА поступить так, как полагалось поступить приличной девице из очень знатной семьи!

Как?! Эсператистского монастыря не было в наличии, идти в олларианские - все ранво по меркам Мирабеллы - предательство. Куда ни кинь - везде будет клин.

Мирбелла, конечно, не сахар, но ведь мать! Как же можно по сути прогнать её. Прям "у парадного подъезда

Появление Мирабеллы и ее поведение все помнят? И с учетом харакетра вышеупомянутой дамы кто-то всерьез верит, что Айрис смогла бы с ней договориться без Луизы? Будь у Айрис при этом любой характер - хоть ее собственный, хоть Дейдри, хоть Селины....

То есть она всё делает импульсивно, от души, но думает только о себе.

Катарину она защищала тоже думая только о себе?..

Ей плевать, по сути, и на Раканов и на Олларов - она думает только о том, чтоб скорее освободился Ворон и женился на ней.

Опять же - а как же Катари?.. Наоборот - выгоднее было бы не защищать соперницу.

Она также высокомерна как Дикон - тот считал ниже своего достоинства общаться с солдатнёй, а она, живя бок о бок с Селин (девицей куда как более красивой), даже не задумалась о возможной конкуренции - обсуждала с ней будущую жизнь.

И поэтому предлагала Селине в мужья этого самого Дика?

А почему? А потому что такой плебейке как Сель можно думать лишь о роли компаньонки и только дочь герцога может мечтать о счастье.

Конечно. Дик - тоже плебей, поэтому его и предлагали в мужья селине. И Эпинэ плебей. Один Ворон - аристократ...

И тут приезжает брат. Вот что бы Вы сделали в такой ситуации? По-моему, единственный путь - встретиться и поговорить. Хотя бы задать вечное "Как ты мог?!".

Брату, который уже в письмах предельно четко выразил свою позицию? С ним точно нужно еще о чем-то разговаривать или он уже и так высказался на полную катушку и повтор не требуется?

Если бы Алва хоть раз сказал" Юноша, я, пожалуй, не зря с Вами связался" - Дик послал бы всех заговорщиков до Лазурных земель!!

И эра Штанцлера тоже? После того, что "эр Август" наговорил в конце ОВДВ?
Дик не раз видел действия Алвы. Но каждый раз эр Штанцлер все переворачивал в сознании юного дурака Окделла на 180 градусов.

Хорошо, бог с ними, с подарками - привезла, на чужие деньги с удовольствием их купила.

На чьи деньги купила подарки невеста герцога Эпинэ - вопрос отдельный. Но даже если на остатки алвинских - Дик о новых перчатках для Айрис подумал, лишь когда ее увидел. (Коня, правда, привез. Когда Алва ему намекнул.) А ведь до этого прибарахлился на тысячу золотых...

до какой степени можно быть паразитом (и совершенно не задумываться об этом).

Просто в отличие от Айрис, которая, по моему убеждению, поступала как лучше для неё

И поэтому пыталась "пристроить" Сэль, защищала Катари, пододвигала в карете жаровню Луизе... А еще рванулась назад за родственниками под падающие камни Надора. Где и погибла. Тоже, видимо, из чистого эгоизма...

А как насчёт велеть законспектировать деяния всех Окделлов из независимых источников? Выявить все родственные связи и почитать что-то о преобразованиях Талигойи в Талиг? Просто набить ему голову информацией, которой там 100% быть не может.

Дик бы поверил, что источники независимы? Как он охарактеризовал действия Ричарда Горика, мы уже видели. Все, кто служили Олларам, мигом попали бы в предатели. А не додумайся до такого вывода сам дик - ему бы Август с удовльствием помог. Ибо к кому еще Дик советоваться бегал в первую очередь?

А попытаться объяснить свои действия?

Алва даже Сильвестру не все объяснял. А уж давал подробное истолкование своих действий с немалым риском. что вся инфа к Штанцлеру уже завтра откочует? Алва не самоубийца, что бы о нем не думали, да и действия его слишком важны для Талига. А примотреться и сделать выводы Дик мог и на основании имеющихся поступков. Не сделал? Ну, извините...

Первое, Ричард взбунтуется. Второе - он никогда в это не поверит.

Стриж_, ППКС.

Ричард Окделл (первый) вроде бы ничем себя не запятнал

Mariam Germen, это по нашему мнению. А вот что думал о нем юный Ричард Окделл, в тексте есть... Того, что Ричард Горик служил сыну убийцы своего отца, для Ричарда Окделла было бы впоне достаточно, чтобы недрогнувшей рукой записать его в предатели. собственно. так оно и вышло.

Просто дать материал, дать возможность сопоставить имеющуюся информацию, задать себе вопрос "А почему мне это не говорили?". Возможно, что ответ был бы "потому что это и так все знали". А может и другой...

Ричарду хватало информации. А уж как он ею распорядился - его беда.

Анри был далеко, а кто такой Ричард для старших братьев Анри?

Вообще-то, Дик к ним относился очень хорошо. Даже надеялся потом переманить к Альдо. Да и они бы Дика не послали лесом. вздумай он и дальше задавать вопросы. Опять же - кто ему мешал это сделать?
ИМХО, но сравнение отважной, честной в общем-то благородной по поступкам девочки с предателем, мародером и отравителем, да еще и в его пользу, меня слишком уж удивляет. Я даже сначала подумала, что это - прикол...

[Plainer]

Эльвинг, у тебя всё равно "лучше получается." Хотя объективно на этот раз эр Блэйд превзошёл всех. Но чисто субъективно твой анализ мне нравится больше.

(Пока горе-адвокат безвылазно сидел в другом фэндоме, внаглую манкируя прямыми обязанностями...)

ИМХО: хватит тебе по чужим фэндомам сидеть, пора свой заводить...

Напомню: Робер тоже взял у Алвы лошадь и золото.

Интересно, когда и Робера обвинят в том, что он был на содержании у Рокэ... А что, Ричарду же Эстебан Колиньяр непристойные намёки адресовал...

Коня, правда, привез. Когда Алва ему намекнул.

Если бы "намекнул"! "У тебя, кажется, есть сестра, лучшего подарка для невесты не найдешь!" По-моему, это как минимум - "посоветовал". Точно: "Тогда эр посоветовал подарить лошадь моей сестре, что я и сделал."

Здесь же отвечу и на коммент в дневнике Геммы:

камеры в Багерлее были более чем комфортными (а Айри, по сообщениям Луизы, желала увидеть цепи и крыс!).
Ага. Мечтала. Вряд ли ироничная Луиза имела в виду именно "хотела увидеть", а не "ожидала, что они там будут".

Да, а ещё: обнаружить, что в тюрьме, которой с детства пугали, будет комфортнее, чем в родном замке - такого Айрис явно не ожидала и ожидать не могла.

Спорим, он даже примерно не представляет сколько стоит содержание замка и новые платья для сестёр?
Примерно представляет. Даже считать пытался. А если не представляет

Да, с такими защитниками Ричарду и обвинителей не нужно. И платьев стоимость он не представляет - значит, ни разу даже не задумывался, а не подарить ли их сёстрам; и содержанием замка интересоваться не пытался...

Ну а в общем - как обычно, ПППКС!

Остальным участникам обсуждения - спасибо.

[Эльвинг]

Хотя объективно на этот раз эр Блэйд превзошёл всех.

Plainer, ага!

Интересно, когда и Робера обвинят в том, что он был на содержании у Рокэ...

Уже кто-то из читателей обвинял... А в книге... только сам Робер пока! Что должен, а долг все еще не вернул...