21:23 

На заметку ;)

Plainer
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
20.04.2012 в 15:00
Пишет Веселый робот:

Добавлено роботом
Сошел последний снег и школа выгнала моего второклассника в лес, собирать природные материалы. Третий час ходим, конкурируем с белочками и сороками, а кроме кусочков гнилой коры и пары трухлявых веточек, ничего путного найти не удалось.
Вот уже уперлись в железную дорогу, разделяющую лес на «наш» и «чужой»
Вдоль насыпи ходит старушонка и шурудит палкой гравий.
Поздоровались, спрашиваем:
- Вас на ту сторону перевести, или потеряли чего?

Старушка выдержав паузу, неопределенно ответила:
- ...читать дальше (еще 3531 символов) >>

URL записи
Может, это всё и сказка, но ИДЕЯ ХОРОША :-D
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: осторожно, в комментах настроение можно испортить.

@темы: Юмор, Курильщики вредят

URL
Комментарии
2012-04-20 в 23:23 

Arme
унция совы
Plainer, м-да. Добрые люди ей попались, могли бы и кости переломать за такие шутки. Я бы переломала.

2012-04-21 в 01:41 

Plainer
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
Arme, если бы на месте бабки был крепкий мужик, возможно, он бы пошёл по предложенному вами пути. С другой стороны - в тюрьму попадать лишний раз обычно никому не хочется, "добрым" соседям - видимо, тоже :)

URL
2012-04-21 в 01:48 

Arme
унция совы
Plainer, я скорее ставлю себя на место соседей бабки. Как курящий человек :)
Было забавно, когда в забитом трамвае какая-то тетка рявкнула - мол, надо запретить курево вообще, от меня куревом разит, ей от этого плохо; я на нее ответно рявкнула, что надо ездить на своем авто в таком случае, ибо мне тоже плохо, когда от нее разит дешевыми духами, смешанными с потом, но ничего, терплю, ибо общественный транспорт. Чего и ей желаю.
Как-то и тут. Таковы условия человеческого общежития, и если начать играть в разные игры нетерпимости к б.м. безобидным вещам - можно и крупно огрести, и это закономерно, ибо это уже игра в "сила на силу" и в "чья возьмет" начинается.

2012-04-21 в 09:04 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Arme, Таковы условия человеческого общежития, и если начать играть в разные игры нетерпимости к б.м. безобидным вещам - можно и крупно огрести, и это закономерно, ибо это уже игра в "сила на силу" и в "чья возьмет" начинается.
Вы видимо не понимаете, что такое астма... бабка просто НЕ МОГЛА ДЫШАТЬ! И это в любой момент могло плохо закончиться. Или смерть - безобидная вещь?

2012-04-21 в 12:47 

Plainer
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
Arme, но ничего, терплю, ибо общественный транспорт. Чего и ей желаю. А следом, допустим, заходит заблёванный алкаш, или бомж с запахом, прошу прощения, экстрементов на весь автобус - вшей добавить по вкусу. И все, пристыженные вами, и с вами во главе, их терпят. Не автобус будет, а прямо дом терпимости :tease2:

А как та женщина, думают очень многие свободные о табачной наркозависимости ("некурящие") люди. И даже некоторые освободившиеся ("бросившие") (удивительно, но недавно столкнулся лично). Только связываться не хотят, больше посылают пожелания, молитвы, проклятия, лучи поноса или запора :-D и т.д. Хочется верить, что хоть что-то из этого доходит по назначению. :)

Таковы условия человеческого общежития, и если начать играть в разные игры нетерпимости к б.м. безобидным вещам
Ну курение, тем более в общественных местах, к безобидным вещам не отнесёшь никак. Или все работы о вреде курения, в т.ч. пассивного, вреде содержащихся в дыму веществ и т.п. вплоть до последних надписей на пачках - ложь? Придуманная мировой Мафией Геноцида Курящих? :tease3:

А здоровое физиологическое отвращение к табачному дыму - это, разумеется, всегда игра. :facepalm:

А бабка в истории всего лишь пыталась достучаться до совести соседей - почувствуйте то, что я от вас, и не делайте того, чего не хотите, чтобы другие делали вам. И как не странно, ей это, похоже, удалось :)
А могла бы и (пара вариантов, исполнимых даже средней бабкой, после которых с площадки вынесли бы не один труп, в голову приходит. Но умолкаю, а то прочитает какой-либо сумасшедший - примет за руководство к действию)

ЗЫ: да, вот так и не понял: "проявляйте терпимость" или "кости переломать"? Или, "как обычно": :( когда к нам - проявляйте терпимость, а когда нас - то кости переломаем? :(

ЗЗЫ: ответов не обещаю, увы, 37.7, ангина :( и курильщики, справедливости ради, совершенно ни при чём :-D

URL
2012-04-21 в 13:26 

Arme
унция совы
Plainer,

Только связываться не хотят, больше посылают пожелания, молитвы, проклятия, лучи поноса или запора :-D и т.д. Хочется верить, что хоть что-то из этого доходит по назначению. :) - не поверите, взаимно :) Когда начинают "учить жить" и "ненавидяще смотреть" - вполне естественно.

Или все работы о вреде курения, в т.ч. пассивного, вреде содержащихся в дыму веществ и т.п. вплоть до последних надписей на пачках - ложь? - так или иначе, ничего, жило себе с этим человечество, и живет. Как живет со всем вредом от автомобильных выхлопов, заводских дымов и т.д.

Или, "как обычно": :( когда к нам - проявляйте терпимость, а когда нас - то кости переломаем? :( - когда начинается "домашняя война", то "на войне, как на войне". Можно диверсиями, как бабка, а можно и лобовой атакой, если уже зае...ло.

Честно - мне уже надоели на улицах и т.д. "добровольные миссионеры", желающие меня "наставить на путь истинный", когда иду с сигаретой. Сразу шлю матом в предельно резкой и грубой форме, т.е. еще и с агрессивными интонациями. Почему-то сразу отваливаются. Видимо, понимают, что "вязанки благодарности и позитива" тут не будет.
Одна моя знакомая, тоже курящая, человек более вежливый, т.е. проповедников таких пытается просто игнорить. Ей, по ее статистике, на уши приседают. Один такой доброхот две остановки вещал ей "в пустоту".
Из чего я делаю вывод: что да, это "такая игра". Игра в "чья возьмет на модном для обсуждения поле". Дано: "бренд здорового образа жизни". Можно проповедовать и доказывать другим, что в чем-то ты лучше их, еще со сладкими "неподсудными" нотками - "я же желаю, как тебе лучше!" Пострадать за правду, когда есть намек на такую перспективу, желающих особо нет. Зато безнаказанно "оторваться на определенной части окружающих" - есть.
Не располагает особо к любезному обращению с этой группой лиц.

2012-04-21 в 13:28 

Arme
унция совы
Кошка Инга, могла, если дожила до своих акций и диверсий.
Игра в "я бедный-несчастный и потому нагажу вам, а вы трогать меня не моги" - вдвойне грязная. И сочувствия к этой бабке тем более не вызывает.

После такого я бы просто по коридору дихлофосом брызгала - "А я тараканов по дому травлю, чо?"

2012-04-21 в 15:32 

Plainer
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
жило себе с этим человечество, и живет.
Каких-то жалких (с точки зрения генофонда) 400-500 лет.

Как живет со всем вредом от автомобильных выхлопов, заводских дымов и т.д.
У всех вышеупомянутых вред - побочный результат, основной же полезен и необходим. В отличии от курения, от которого общественной пользы (да и личной тоже) нет как таковой.
Тут сравнивать, думаю, уместнее с какой-нибудь холерой или сифилисом - и правда, жило и живёт. :(

URL
2012-04-21 в 15:36 

Arme
унция совы
Plainer, но живет пока, глядишь, и дальше проживет :)

У всех вышеупомянутых вред - побочный результат, основной же полезен и необходим. В отличии от курения, от которого общественной пользы (да и личной тоже) нет как таковой. - отнимите у людей удовольствия, которые им дороги, не только курение, посмотрим, во что превратится общественная жизнь и сколько "охот на разных ведьм" и массовых "лучей ненависти" - всех на всех - начнется :) Так что, мораль: не отнимайте у людей их любимые игрушки, они будут добрее :) Вот вам и польза :) Общественная. И немалая, заметим.

2012-04-21 в 15:46 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
бабка просто НЕ МОГЛА ДЫШАТЬ! И это в любой момент могло плохо закончиться. однако серу вполне пережила. Удивительная астма.

2012-04-21 в 17:21 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Дейдре однако серу вполне пережила. Удивительная астма.
Приняв предварительно соответствующие меры. Не, я понимаю... Но всю зиму спать с открытым окном - несколько неудобно, не находите?Arme, Честно - мне уже надоели на улицах и т.д. "добровольные миссионеры", желающие меня "наставить на путь истинный", когда иду с сигаретой. Сразу шлю матом в предельно резкой и грубой форме, т.е. еще и с агрессивными интонациями. Почему-то сразу отваливаются. Видимо, понимают, что "вязанки благодарности и позитива" тут не будет.
Ни разу не видела миссионеров, если курящие не дымили людям в лицо... Может стоит слегка задуматься об окружающих? И сделать пару шагов в сторону?

2012-04-21 в 17:28 

Arme
унция совы
Кошка Инга, если им не угодно подумать обо мне и моих удобствах - какого черта я должна думать о них? Я не курю прицельно никому в лицо, а если кому-то угодно посамоутверждаться за счет мимопроходящих людей - "лесом в пень".
Называется, "пойди скажи своему начальнику, мэру и президенту, что все плохо и тебе неудобно жить в силу ряда обстоятельств, созданных не без их участия, а не отрывайся на мне за все неудобства своей жизни, придравшись к удобному поводу; я ведь тоже так могу, тебе станет хорошо от этого?.." Аксиомы же, вроде, ан нет же :)

А про старушку повторю - дожила до своих эскапад, значит, не такая уж и "астма".

2012-04-21 в 17:32 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Arme, если им не угодно подумать обо мне и моих удобствах - какого черта я должна думать о них? Я не курю прицельно никому в лицо, а если кому-то угодно посамоутверждаться за счет мимопроходящих людей - "лесом в пень".
Хорошо, следующий раз, когда мне станет плохо от табака, я не стану сдерживаться... Наблюю паямо не ботинки курящего...

2012-04-21 в 17:39 

Arme
унция совы
Кошка Инга, вполне пойму того, кто не станет сдерживаться в ответ. Я бы не стала :)

2012-04-21 в 17:41 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Ни разу не видела миссионеров, если курящие не дымили людям в лицо... а вы курите? Некурящие этого и не замечают. Со мной такие доброхоты случались, аж с противоположной стороны бульвара подбегали.
Приняв предварительно соответствующие меры. а почему бы дверь изолировать как она это сделала? Сразу бы сколько дыма до нее не дошло.

2012-04-21 в 17:50 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Дейдре а почему бы дверь изолировать как она это сделала? Сразу бы сколько дыма до нее не дошло.
Потому что в СВОЕМ ДОМЕ хочется просто ЖИТЬ. А не бороться. + ко всему... Вы вообще бабушек представляете? И допускаете, чьто для них лишний раз нагнуться проблема?
а вы курите? Некурящие этого и не замечают. Со мной такие доброхоты случались, аж с противоположной стороны бульвара подбегали.
Нет. Не курю. Но все курящие, с кем я общалась, старались не доставлять неудобств окружающим. Поэтому к ним никто не подбегал и не пытался воспитывать.
И, по моим наблюдениям, сейчас у нас гораздо проще жить КУРЯЩИМ, потому что курят БОЛЬШИНСТВО. А некурящие вообще белые вороны. Странные непонятные идиоты.
Самое грязное место на территории больницы - под окнами роддома. Все в окурках. В роддоме не предусмотрены места для курения. Уж казалось бы...

2012-04-21 в 17:54 

Arme
унция совы
Кошка Инга, представьте себе, не только бабушкам хочется ЖИТЬ в своем доме.
И мне все равно, насколько ей трудно нагнуться, если ей все равно, холодно мне или нет бегать на балкон курить и там простужаться и т.д.
Таковы реалии общежития :) Совершенно не вижу резона, по которому прогибаться и уступать должна именно я.

И, по моим наблюдениям, сейчас у нас гораздо проще жить КУРЯЩИМ, потому что курят БОЛЬШИНСТВО. А некурящие вообще белые вороны. Странные непонятные идиоты. - о-о :) Парадокс, не находите? Большинство, получается, курящее - и оно же должно "ужиматься и ходить по стеночкам, чтобы некурящие на правах "бедных-маленьких", вестимо, не иначе, шествовали с полным чувством комфорта от жизни, замешанном на дискомфорте других - все равно дыша автомобильными выхлопами, заводскими дымами и пр. "Всем плохо", таковы реалии жизни в больших городах. Как говорится, давайте быть терпимее друг к другу - я не буду совать вам в зубы свои сигареты, а вы не будете капать мне на мозги и вынимать мою же сигарету у меня изо рта. Вполне "баш-на-баш".

2012-04-21 в 17:59 

Arme
унция совы
* мысль вслух * - как раз "воспитывать" обычно начинают тех, кто никому не мешает и тихо делает себе то, что считает нужным. Потому что когда ты начинаешь доставлять неудобства и на тебе написана готовность доставить их еще больше, если к тебе полезут мешать тебе жить - окружающие обычно задумываются, а хотят ли они, чтобы им доставляли еще и эти неудобства, вдобавок ко всем, по жизни уже имеющимся.

Интересно, если бы соседом этой старой стервы был "браток бритоголовый", которому было бы все равно, какой там у нее орденский иконостас (допустим, он есть), и она знала бы, что в ответ на ее серу он ей вынесет дверь, дохнет в лицо перегаром и матом объяснит, куда и чем он ее... уестествит, если ей придет в голову еще что-нибудь в духе, и хорошо, если предупредит, а не сразу "уестествит" грязной шваброй по самые гланды, и милиция посидит с ним, выпьет по чарке и уйдет, ничего не сделав - думаете, она бы "творчески самовыражалась"? Что-то сомневаюсь...

2012-04-21 в 18:02 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Arme И мне все равно, насколько ей трудно нагнуться, если ей все равно, холодно мне или нет бегать на балкон курить и там простужаться и т.д.
Курите дома, в форточку.
Таковы реалии общежития :) Совершенно не вижу резона, по которому прогибаться и уступать должна именно я.
А если бы там вместо бабушки жил боксер ростом 2 м и весом за 100 кг? непереносящий табак? Резоны бы нашлись?
Arme, Парадокс, не находите? Большинство, получается, курящее - и оно же должно "ужиматься и ходить по стеночкам, чтобы некурящие на правах "бедных-маленьких", вестимо, не иначе, шествовали с полным чувством комфорта от жизни, замешанном на дискомфорте других -
Нет. Не находжу. Есть такие замечательные понятия, как терпимость к окружающим. Интересно, а если бы курить считалось постыдным, большинство были бы некурящими, ВЫ бы так же хамели?
все равно дыша автомобильными выхлопами, заводскими дымами и пр. "Всем плохо", таковы реалии жизни в больших городах.
И поэтому давайте добавим веселья тем, кому и так уже дышать трудно. Что и требовалось доказать. Эгоизм неприкрытый. Не удивлена.
Как говорится, давайте быть терпимее друг к другу - я не буду совать вам в зубы свои сигареты, а вы не будете капать мне на мозги и вынимать мою же сигарету у меня изо рта. Вполне "баш-на-баш".
А ВАС это не касается. Просто ПОДУМАТЬ, что кому-то от этого плохо? Вы вообще представляете, что такое астма или просто Аллергия? Когда полжизни за нормальный глоток ВОЗДУХА, любого? Но его НЕТ?

2012-04-21 в 18:06 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Кошка Инга, в общем, Arme меня опередила, +1 ко всему изложенному.
Более чем уверена, что проблема могла быть решена поглотителями табачного дыма, к примеру (проблема реально решается, даже когда в небольшой комнате курит несколько человек). Но искать решение проблемы следует дружелюбно и конструктивно, а не с воплем "уважай мои седины!" и "ах ты сволочь". Да, я представляю себе таких бабок-вредительниц и в попытку мирного урегулирования не верю. А потом такие, несмотря на свою астму, разводят кошек в подъезде и плевать хотели на астму других.

2012-04-21 в 18:13 

Arme
унция совы
Кошка Инга,

Курите дома, в форточку. - угу, у себя в доме я должна слушать чьи-то указания, где и куда мне курить :) Очаровательно :) Даже соседи по коммуналке не доходили до таких экзерсисов, хотя тут-то дым под дверь точно идет, и я одна курящая в квартире была. Потому что, видимо, понимали, что "устраивать хорошую жизнь друг другу" - это "стоит только начать", а дальше - это как ремонт, "закончить невозможно, можно только прекратить".

А если бы там вместо бабушки жил боксер ростом 2 м и весом за 100 кг? непереносящий табак? Резоны бы нашлись? - может быть. Равно как если бы ее соседом был такой курящий браток или боксер - у нее тоже нашлись бы резоны, не сомневаюсь :)

Нет. Не находжу. Есть такие замечательные понятия, как терпимость к окружающим. Интересно, а если бы курить считалось постыдным, большинство были бы некурящими, ВЫ бы так же хамели? - о-о :) Есть такие замечательные понятия, только "давайте они будут работать на нас, а не на вас, а когда вы требуете, чтобы игра была не в одни ворота, вы хамеете". Очаровательно. Кто-то серьезно полагает, что можно так высказываться и полагать себя адекватным человеком? :)
Нет, все хотят, чтобы терпимы были именно к ним :) Но в одни ворота играть - нужны очень веские резоны :)

А я - представьте себе, "хамела" бы. Ибо я работаю, плачу за свои удовольствия, вполне легально продаваемые на каждом углу, да еще и плачу налог, чтобы государство начисляло пенсию этой старой стерве и ей подобным. И "давай ты будешь одной из тех, кто будет нас обеспечивать, и еще в своем же доме не сможешь жить в свое удобство"? Красота.

И поэтому давайте добавим веселья тем, кому и так уже дышать трудно. Что и требовалось доказать. Эгоизм неприкрытый. Не удивлена. - эгоизм на эгоизм, такова жизнь :)

А ВАС это не касается. Просто ПОДУМАТЬ, что кому-то от этого плохо? - мне тоже плохо, когда я могу получить удовольствие, но мне мешают его получать. И почему чужое "плохо" должно быть приоритетнее моего?
А что до "полжизни за глоток воздуха, но его нет" - его и так нет :) Ну либо езжай и живи там, где он есть, либо прими жизнь такой, какая она есть, и ешь лекарства. Таковы реалии сосуществования людей. Никто не остановит завод - потому что дышать жителям района, где он стоит, тяжело. Никто не запретит пользоваться духами, потому что у кого-то аллергия на них. Никто не запретит движение автомашин - по той же причине. И табачные компании, по счастью, тоже защищают свой рынок сбыта :) И часть общественности может негодовать в свое удовольствие, но закона, запрещающего мне курить в своей квартире, никто пока не издал :)

2012-04-21 в 18:14 

Arme
унция совы
Дейдре, ага, и про кошек тоже правда, я как-то забыла про них, ибо таки нахожу нужным "не мешать жить другим", когда они не приходят с воплями "на мою делянку" :)

2012-04-21 в 18:14 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Кошка Инга, а когда милые уборщцы моют подъезд с хлоркой?:) Они тоже думают о других и о том, что есть люди, которым запах хлорки отравляет жизнь?
И все же. почему игра должна идти в одни ворота? Вам удобнее, когда вокруг не курят. Мне - когда курят. У нас запрещено курить в большинстве учреждений - в угоду некурящим. При том, что курение законом не запрещено. Почему в незапрещенных местах я тоже должна думать о некурящих? Они обо мне думают, когда сидят в кафе для некурящих (которых много) или когда приходят в свой офис. в учреждение какое-нибудь? Не думают, им удобно. Почему мне должно быть неудобно и в собственном доме?

2012-04-21 в 18:19 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Arme, про кошек тоже правда, я как-то забыла про них, ибо таки нахожу нужным "не мешать жить другим", когда они не приходят с воплями "на мою делянку" а у меня на них была аллергия. Как раз на астму похожая - и дышать нечем, и глаза текут. И почему это не было поводом для моих соседей кысок убрать? Ах да, это же киски, милые зверушки! И тронуть их не моги!

2012-04-21 в 18:20 

Arme
унция совы
Дейдре, и закон не запрещает держать кошек. Равно как не запрещает и курить в местах, не относящихся к "специально отведенным под не-курение" :)

2012-04-21 в 18:24 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Arme, именно. Вот они и жили. И я жила. Сидела на таблетках и курила себе у открытого окна в подъезде.

2012-04-21 в 18:27 

Arme
унция совы
Дейдре, равно как в коммуналке моей - дым полз тихо под дверь, но в 23-00 старушка-блокадница (соседка) выключала телефон, ибо ее звонки будили ночью и она заснуть не могла потом - и все терпели это. И я тоже - хоть интернет был тогда по дайлапу и ночной дайлап был дешевле, а так - хрен его включишь.
Я не выступала по поводу телефона, она не выступала по поводу дыма. Это сосуществование :)

2012-04-21 в 20:46 

Plainer
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
Arme, перечитывать всё не буду. Что бросилось в глаза...
мне тоже плохо, когда я могу получить удовольствие, но мне мешают его получать. И почему чужое "плохо" должно быть приоритетнее моего?
Обычно подобным образом определённый сорт мужчин рассуждает: я хочу и могу получить удовольствие, но она шлюха, не даёт, мне от этого плохо. Поэтому я всё равно получу. И никакое это не изнасилование, она шлюха, всем давала, это у неё игра такая, от неё не убыло, а даже если ей и плохо стало - почему её плохо должно быть приорететнее моего и т.д.
Сейчас таких самцов, если они дошли до действий и попались - как правило, всё-таки отправляют куда следует.
Характерная черта: ставить своё удовольствие выше нормальной жизни непричастных людей.

Ибо я работаю, плачу за свои удовольствия, вполне легально продаваемые на каждом углу, да еще и плачу налог, чтобы государство начисляло пенсию этой старой стерве и ей подобным. И "давай ты будешь одной из тех, кто будет нас обеспечивать, и еще в своем же доме не сможешь жить в свое удобство"?
А эта "старая стерва" работала, когда вы ходили в школу, например. И платила налоги. Понятно, "что вспоминать услугу уже оказанную", или как там...

Они обо мне думают, когда сидят в кафе для некурящих (которых много) или когда приходят в свой офис. в учреждение какое-нибудь? Не думают, им удобно. Дейдре, потому, что человек рождается некурящим, свободным.

И с чего, кстати, пришла идея непременно совмещать процесс питания (или концерт - вспоминаю ещё одну дискуссию) с курением? С таким же успехом можно совмещать питание с одновременным справлением нужды.

Более чем уверена, что проблема могла быть решена поглотителями табачного дыма, к примеру (проблема реально решается, даже когда в небольшой комнате курит несколько человек). Но искать решение проблемы следует дружелюбно и конструктивно, Дейдре, ключевой вопрос - кто будет платить. Впрочем, что я спрашиваю - разумеется, "старая стерва", ведь курильщиков-соседей всё устраивало...

закон не запрещает держать кошек. Равно как не запрещает и курить в местах, не относящихся к "специально отведенным под не-курение" Arme, всё правильно - закон. Совести у некоторой разновидности курильщиков, похоже, нет как таковой.

И табачные компании, по счастью, тоже защищают свой рынок сбыта Кстати: сколько случаев читал, как в Америке курильщики, получив закономерный букет заболеваний, тут же бросались в суд - на табачную компанию. :-D У нас такой сценарий, правда, малореален...

ЗЫ: Про кошек (ох, и до них дошли) - вопрос отдельный и сложный. С одной стороны, опасность токсоплазмоза - сильно недооценивается. С другой, крысы и мыши - не лучше.

URL
2012-04-21 в 23:15 

Arme
унция совы
Plainer, по-моему, из курения уже сделали "пугало" и будут доказывать все, что угодно, лишь бы доказать, что "мы некурящие хорошие, а вы курящие плохие".

Да, я не считаю, что чужие блага и неудобства "автоматом" должны быть для меня приоритетнее моих. Если "хороший человек" - это тот, кто живет для окружающих и их удобств в ущерб себе, спасибо, я наигралась в эту игру и никогда больше не намерена к ней возвращаться. Я знаю, сколько она стоит, и не хочу платить эту цену. И приоритетнее меня и моих удобств и интересов мне будут только иногда - некоторые люди, которыми я так или иначе дорожу, т.е. готова воспринимать их проблемы и затеи близко к сердцу, т.к. от этого может прямо зависеть и здоровье, и радость, и творческая потенция субъекта.
Но. Я не намерена распинаться подобным образом за весь окружающий мир во всем его разнообразии. Потому что он не будет так же распинаться за меня. И регулировка моих состояний - мне хорошо/плохо, радостно/печально и т.д., равно как и мои способы доставить себе удовольствие - это исключительно "мой квест". Этим никто из окружающих мне не обязан. И я буду доставлять себе радость и делать удобно - в той мере, в коей эта игра стоит свеч. И мне совершенно не жаль старость разнообразных стервозных бабок - равно как им было не жаль мою молодость и не жаль мою жизнь, если они начинают "упражняться на моей делянке" (да-да, я представляю себя на месте тех курящих соседей, и понимаю, что я реагировала бы значительно резче).
Не вопрос: объясни мне по-человечески, что тебе от этого плохо - и я не полезу с тобой в один лифт с зажженной сигаретой, даже пропущу - мол, езжайте, я за вами. Но У СЕБЯ ДОМА я могу жить как мне удобно - и не ее дело, что и где я у себя курю, если не лезу с этим в ее квартиру. Равно как на улице, например, я могу курить - законом не воспрещено. И да, если совестью называется готовность рассматривать интересы и удобства других, дефолтно, приоритетнее своих, то у меня нет совести и мне ее не надо.

Я знаю, да, что я живу в мире, где "каждый сам за себя", ну или, на крайний случай, за ближних своих (иногда и так бывает). Мне очень много лет не хотелось в это верить, но пришлось убедиться - неоднократно - на собственной шкуре. И - да, я буду ЗА СЕБЯ. Потому что своя рубашка ближе к телу. Потому что "другой такой меня у меня нет".
И мне совершенно все равно, что обо мне будут думать разные бабушки и девушки. Но моя "зона удовольствий" - это моя "ресурсная зона", в том мире, который далеко не во всем заточен под удобства всех и каждого, т.е. это "территория, на которой я восстанавливаю свои силы и накапливаю новые". Разумеется, я не буду любезна и доброжелательна с теми, кто посягает на нее.
Равно, впрочем, как и другие люди, в т.ч. и мои оппоненты :). Просто мне не жаль называть вещи своими именами, а они прикрывают это громкими словами про "совесть, альтруизм, уважение к старости" и прочими маркерами "игр в одни ворота, но почему-то именно наши ворота". Спасибо, "мне скучно, бес" (с)
Вопрос, как всегда, в одном: у кого хватит сил отстоять свои территории :)

2012-04-21 в 23:23 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Plainer, ключевой вопрос - кто будет платить. Впрочем, что я спрашиваю - разумеется, "старая стерва", ведь курильщиков-соседей всё устраивало... да. конечно - великие деньги в 70-150 руб. заплатит именно она! Пусть потратит свою пенсию хоть раз на благое дело! Только до этого обычно не доходит, потому что к решение проблемы должно быть абсолютной уступкой ее "астме" (которая выдержала серу), а вовсе не поиском конструктивного решения.

потому, что человек рождается некурящим, свободным. *из чистого любопытства: а как же страшилки про внутриутробное приучение младенца к табаку курящей матерью?:) Кстати, развивая логику: новорожденный еще и мяса не ест. Станем все вегетарианцами и спасем невинноубиенных животных?:)

2012-04-22 в 00:32 

Plainer
Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)
Arme, в общем - всё ясно. Из мелких пожеланий - дай бог в реале не встретиться.

Не вопрос: объясни мне по-человечески, что тебе от этого плохо - и я не полезу с тобой в один лифт с зажженной сигаретой, даже пропущу - мол, езжайте, я за вами. Но У СЕБЯ ДОМА я могу жить как мне удобно
То есть: отчитайся незнакомому человеку в своём здоровье, открой перед ним свою уязвимость, причём представь её непременно как свой недостаток и слабость. И если твоё объяснение будет сочтено сделанным "по-человечески" (очень расплывчатое понятие), и если это место госпожа не считает - в самом широком смысле - "своим домом", тогда тебя, убогого, "пожалеют". (Причём на лбу у госпожи этого не написано, другой на её месте как раз такое "объяснение" сочтёт за повод послать на хуй и побольше надымить в морду, а то по морде и дать) Да, а если сочтено не будет - сам виноват, что объяснял не так.
Хотя в лифтах - обычно даже по нашим официальным законам курить (как и мочиться) запрещается.

И да, если совестью называется готовность рассматривать интересы и удобства других, дефолтно, приоритетнее своих,
Принципиальное: Не приоритетнее, а на равных или чуть ниже - в зависимости от ситуации (и особенно от степени информированности о чужих интересах). Но ниже - именно "чуть"!

URL
2012-04-22 в 00:44 

Arme
унция совы
Plainer, это не так сложно - не в одном городе живем :) Ну а встретимся так встретимся, подеремся так подеремся, дело житейское :)

То есть: отчитайся незнакомому человеку в своём здоровье, открой перед ним свою уязвимость - хочешь, чтобы тебе сделали одолжение - дай повод его сделать, таки да. Потому что "я так хочу" - это не повод: а я вот так хочу, и что? Почему твои желания должны для меня значить больше, чем мои?..
Да, мотивируй другого поступить так, как ты хочешь, чтобы он поступил. Найди нужные слова, нужные интонации. Все это каждый день повсеместно происходит "здесь и там". Особенно там, где речь идет о ситуациях, когда тебе НЕ ОБЯЗАНЫ идти навстречу (там, где обязаны - в целом, тоже, ибо будешь "требовать не так, как приятно слышать - твои требования выполнят, но частенько так, что рад не будешь: бумажку у чиновников можешь ждать месяц, а то и больше, укол сделают так, что синяк будет заметен и болезненен и т.д.). Мотивируй другого, да, чтобы он поступил в чем-то в ущерб себе. Вполне закономерное желание. Не хочешь, хочешь чтобы "плавником махнул - и стало по слову твоему"? Ну хоти дальше. Кто-то, может, обалдеет от твоей наглости и уступит, а кто-то может и не обалдеть.
Да, я живу в такой стране, где нужен навык - "поцапаться, чтобы на твою территорию не посягали". Я это знаю. И я сочла нужным это уметь.
Большинство скандальных бабок - тоже. Кстати-то. Так что, тут уже "стенка на стенку", и нельзя сказать, что "маленьких/стареньких обижают".

на равных или чуть ниже - в зависимости от ситуации (и особенно от степени информированности о чужих интересах). Но ниже - именно "чуть"! - спасибо, "как со мной, так и я". Если мне предъявят готовность в чем-то поставить мои интересы выше своих - я отвечу встречной любезностью. Если нет - чем обязана?..

2012-07-13 в 13:17 

Алиса Димина
Добрым словом и гипошприцем с успокоительным можно достичь большего, чем добрым словом и световым мечом.
Внесу и я свои пять копеек.
Астмы у меня, к счастью, нет, но зато природа наградила легковозбудимой нервной системой. Сиречь очень сильной реакцией на любые виды психотропных и наркотических веществ. Меня напрочь срубает с небольшого бокала легчайшего вина. Я не могу пить кофе, после него я не сплю сутки. Пять минут, проведенных в обществе курильщика, чреваты для меня дикой головной болью на пару дней и и весьма неадекватной реакцией на происходящее.
Мне плевать на ВАШЕ здоровье, я не отговариваю от вредных привычек даже друзей, не то что пешеходов с другой стороны улицы. Я просто пробегаю мимо, зажав нос. Я стараюсь уйти при малейшем намеке на сигаретный дым. Но если вы, дорогие курильщики, дымите, скажем, на забитом вокзале (так можно), то я со свей настойчивостью буду просить вас затушить сигарету. Потому что вред, сипытываемый вами, будет несравненно меньше.
Самой мне, кстати, не влом поступиться своим удобством и, скажем, закрыть окно в переполненной маршрутке жарким летним днем ради какой-нибудь нежной фиалки, хотя мне это и грозит тепловым ударом.

Касательно предыдущей дискуссии.
Как бабушка "дожила до эскапад"? если там действительно астма, то с помощью лекарств, которые, между прочим, денег стоят. И значительно больших, чем пачка сигарет.
Уплотнители на двери денег тоже стоят, и тоже немалых.
А что же до кошек... Знаете, у нас на площадке именно из-за аллергии у соседей отдали в другой дом кота. И из-за нее же все курильщики подъезда даже зимой курят либо на улице, либо на балконе. Потому что то самое общежитие, в котором действует компромисс : "ты не делаешь этого, я не делаю того".

     

Plainer's plains

главная